Minos Królewski vs Ptak Gromu

Większą wartość bojową? Oczywiście mają ją minosy, głównie przez lepsze staty i niezgorszego speeda, a także świetne morale. Twierdza ma tanie wojsko, ale nic to nie zmienia - ptak jest droższy Jednostka która wszystko prawie ma gorsze nie może być równa jednostce lepszej, bo inaczej byłyby paradoksy w stylu "upiorny smok > hydra, bo smok jest szybszy", co jest nieprawdą - szybkość nie przesądza wyniku. Sytuacja tutaj jest podobna i minos jest po prostu znacznie lepszy i bardziej przydatny - poza gorgoną nie ma lepszej jednostki na 5. poziomie

Zastanawiam się, po co się tu dużo rozwodzić? Moim zdaniem szanse ptaków rosną w przypadku wielkich ich ilości przy trafieniu piorunem. Tylko i wyłącznie wtedy. Ich siedlisko stawiamy szybciutko, ale nie jest problemem zrobić db ich czy minotaurów. Różnicą jedynie są koszta tej operacji, przechodząc dalej...

Czy ktoś zauważył, że minotaury mają staty wyższe od połowy 6. poziomu? Czy ktoś zauważył, że przyrost minotaurów na jednym zamku jest niemalże równie dobry, co przyrost np. jednorożców w tych samych warunkach? Wiem, że to daleko wysunięty tok myślenia, ale spójrzmy na coś takiego: Minotaurów dostajemy przy zamku 6, jednorożców 4.

Atak: 15 vs 15
Obrona: 15 vs 14
Obrażenia: 6x(12-20) = 72-120 vs 4x(18-22) = 72-88
Szybkość: 8 vs 9
HP: 6x50 = 300 vs 4x110 = 440
Koszt jednostek: 6x575 = 3450 vs 4x950 = 3800

Jak widać, atak jest równy, więc obrażenia minotaurów są znacznie lepsze - spójrzcie na różnicę w maksymalnych.
Obronę minotaury mają lepszą o 1, czyli minimalnie "rośnie" ich HP - dając nam 307,5 - tutaj wielce przeważają jednorożce. Koszta po stronie minotaurów, szybkością minimalnie wygrywają jednorożce. Moim zdaniem różnica nie jest wcale przepaścią - boli tylko HP, a zaznaczę, że jednorożce są dobrą jednostką 6. poziomu... Ptaszki latają, czego minotaury nie robią - ale już tak dobrze na polu nie walczą...

Fajny post, ale nie na temat Maciek...
Nic tym zresztą nie wykazałeś, bo nie wiadomo czy jednorożce są w takim wypadku słabsze niż większości się to wydaje, czy minotaury są tak silne. Trzeba by porównać cały 5 lev (kazdy z każdym) i cały 6 - też każdy z każdym. I dopiero wówczas, Twój post byłby doskonałą wisienką na torcie.
Skupmy się lepiej na pojedynku jednostek z tematu.
Minotaur jest lepszy, ok. I tutaj sztandarówka BA: "1 vs 1 nic nie znaczy" aż ciśnie się na usta...
Ptaki można mieć w drugiej - trzeciej turze, omijając uciążliwe budowy kolejnych siedlisk, do minotaura trzeba dojść stopniowo. Kilka gier lochami na 200% i każdy przekona się, że uzbieranie po jednym z każdego surowca może w najgorszym razie przyhamować nasz rozwój o kilka-kilkanaście tur - nie zawsze z mapy przelewają się zasoby. Dlaczego nikt nie wspomniał, że na siedlisko meduz potrzeba 10 rudy? Następne 10 na minotaury i o zamku w pierwszym tyg można zapomnieć (chyba, że nie stawiamy 6 lev, bo to kolejne 5 rudy). Dokładam jeszcze 10 klejnotów potrzebnych na minotaury - 10 surowców specjalnych na 5. poziomową jednostkę! Tyle samo potrzeba na behemoty...
A wcześniej, aby o tym minosach myśleć trzeba jeszcze 5 specjalnych na jakieś głupie oczy.
Ulepszenie minotaurów, to kolejne 5 klejnotów i 5 rudy...
Na siedlisko minotaurów potrzeba jeszcze 4000 złota, a na ulepszenie 3000 - na ptaki odpowiednio 2500 i 2000 i łącznie 15 rudy i 5 drewna)...
W dodatku do ptaków potrzeba tylko siedliska wilków (10 drewna, 5 rudy).
Nie wspominam nawet o db. DB ptaków jest możliwe i realne, a minotaurów? Odpowiedzcie sobie sami...
Z ekonomicznego pkt widzenia ptaki, mimo wyższej ceny za jednostkę, wychodzą znacznie taniej, więc prosiłbym o zaprzestanie manipulowania faktami w wykonaniu BA.
Nie można rozmawiać o Twierdzy nie podkreślając jej wyjątkowości w sposobie rozbudowy. Można ją przeprowadzić w taki sposób, że pierwsze surowce specjalne wydamy dopiero stawiając siedlisko behemotów.
Tyle o dostępności jednostki, czyli czynniku determinującym liczebność danego stworzenia.
Przy behemocie BA podkreśla zawsze, że przy oblężeniach (jakby je robił co turę) misiek stoi i zbiera ze strzał. Zrobię dokładnie tak samo: "mam oblężenia co turę i ptak fruwa, a minos gnije w fosie".
I nie jest tak, że minos jest we wszystkim lepszy, a ptak jest tylko szybszy - przy przyroście = 6 na tydzień, różnica 10 hp na sztuce to dużo. Uwzględniając jak szybko możemy mieć ptaki i jak duże utrudnienia mogą się pojawiać przy stawianiu minotaurów, to jest to bardzo znaczący atut. Jak BA wspomina, że czarny smok lata, to prawie sika z radości - coś się teraz zmieniło? Ptak też lata...
Na arenie wziąłbym minosy, w grze ptaki.
I na ptaki idzie mój głos

Kto ma postawić minotaury to i tak jest postawi, i ich liczba będzie równa ptakom, z DB też się zmieszczą bez problemu. Chyba, że mówimy o 200%...

Sala, ale kiedy kupujemy siedlisko minosów, mamy już te wcześniejsze meduzy i oczka. Są wymagane, ale czy to musi być takie straszne? To wszak nie są pieniądze utopione w błocie, bo z tego będą jednostki.
Co więc dokupimy ptakom jako wsparcie? Ogry? Ok, wydajemy 20 drewna... Ale minos ma u siebie 2 strzelców, no to może cyklopy? W porządku, 20 kryształu się należy .
Chodzi mi o to, że późniejsze otrzymanie minosów wcale nie musi być takie złe, wszak nie wymaga on jakiś nietypowych budynków jak magazyn zasobów (jak upowa gorgona) tylko te budynki, które i tak kupimy, i to wcześnie.

Tak btw, to misiek gnije w fosie tylko obok hydry, minos - razem z drzewcem (przecież to nie jest jednostka do ataku, ale kto ma się bronić przy szturmowaniu miasta? ), żywiołakiem (j w.), czartem, krówką...


Ale rację masz mówiąc, że twierdza jest tańsza, bo po prostu jest . Dlatego na ubogich mapach loch nie ma tak różowo, ale czy trzeba grać na takich? ^^

Moim zdaniem trochę lepsze są minotaury, ale ptaki też są fajne bo mają lot i piorun

Na drugiej stronie zamieniliście rozmowe na speed behemotha....

Oczywiście że Minos. Jako jedyny z 5 poziomu ma tako jako szanse z Gorgoną,wszystkie inne dostają po tyłkach,łącznie z ptakiem gromu,a więc chyba wiadomo kto lepszy.

Nie lubię i nie chce mi się sprawdzać tych 1v1 10v10 100v100 więc wydawało mi się że ptak rozwala wszystko prócz gorgon
No ale choćby ptaki były dużo gorsze są jednostkami kluczowymi w twierdzy + znakomici na banki i neutrale + jakby tego było mało banalne wybudowanie siedliska w kolejnych miastach.
Zdecydowanie ptaki.

Niewielka różnica między tymi jednostkami Jedna silniejsza, natomiast druga mobilniejsza..

Minos to paker jakich mało, lecz ptaszek niewiele odstaje (rotfl bez skojarzeń )

Jeśli chodzi o przydatność - zdecydowanie ptaszek, który jest szybszy, lata więc nie będzie stał pod murami miast przy oblężeniach oraz rzuca błyskawice..minos ma do zaoferowania dodatnie morale - dzieki czemu może pierdyknąć jeszcze raz i dobić przeciwnika po uderzeniu swojego topora

Niestety ptaszek na otwartym polu będzie gorszy troszke (coś ala sytaucja naga i upiorny rycerz ), lecz nieznacznie - nie wiem jaki werdykt dać a jeśli któraś z tych jednostek jest od drugiej lepsza to jest to niewielka różnica.

swój głos oddałem na minosy, ale to ze względu na sentyment do zamku...
Zarówno jedna jak i druga jednostka to jest top na poziomie 5

Jak każdy wie ptaszki są szybki no i potrafią latać jako jedyna jednostka w twierdzy co czyni z nich nieocenioną jednostką przy oblężeniach....

ZA to minosy mają świetne staty i na otwartym polu sieją postrach wśród jednostek wroga i są znacznie bardziej przydatne niż ptaki

Bez porównania ptaki. Tak naprawdę w FB jednostki porównywalne, natomiast dla początku gry ptaki przydają się znacznie bardziej. Jednostka z przyzwoitym HP i speedem w 1 tyg, czasem w 1 dniu, to bardzo dużo, taka nieco gorsza wersja wiwern. Minos jest fajny, ale aż do FB można go w ogóle nie kupować - to o czymś świadczy.

fakt, przydatny tu raczej nie pasuje ale na wolnej przestrzeni minos może wykazać się w pełni, a przy dobrym wykorzystaniu jego potencjału wydaje mi się że jest w stanie bardziej namieszać niż ptaszek...

Minos jest przydatny, jak inaczej określić jednostkę, która na 5. poziomie jest w stanie zadać najlepsze dmg, a której speed jest przeciętny i dodatkowo zawsze ma pozytywne morale? Oczywiście minotaur na polu walki jest lepszy, i to wyraźnie, więc nie ma mowy, żeby w FB te jednostki były porównywalne.

BA, nie zrozum mnie źle, ale mam wrażenie, że brakuje Ci gier z żywymi przeciwnikami. Twój sposób myślenia sprawdza się w grze z komputerem, gdzie gra wygląda następująco: start, budowa budynków po koleji, w tym czasie bohater dobiera sobie armię i expi, potem gdy wszystko jest ulepszone i fajne idziemy, FB i tyle. Faktycznie, wtedy staty minosa są decydujące, i dzięki swoim zaletom w FB ptaszka pokonuje.
Problem w tym, że w grze online, nie to jest decydujące. Ptaszka możemy postawić 1-2 dnia, co daje nam 3 jednostki z 60hp! daje to możliwość zrobienia krypty, czy też zabicia jakiegoś potworka o kilka dni wcześniej. Choćbyśmy mieli minosy w 1 tyg, to i tak raczej 5-6 dzień, a najczęściej 2 tydz (standard w lochu to 1-4, 6 + zamek). Na pierwsze bitwy lepiej upnąć trogi i nimi wymiatać. W 2 tygodniu znacznie praktyczniejsze są już harpie, oczy i meduzy, zaś przy nadmiarze kasy lepiej wziąć mantikory. Zobacz, w ilu bitwach minos cokolwiek robi, a w ilu po prostu stoi. Potem zagraj twierdzą Crag Hackiem (bo można też tyraxorem na wilczki, i wtedy rola ptaka nieco spada) i zobacz jak kluczową rolę odgrywa ptak. Nie da się grać twierdzą bez tej solidnej jednostki. Co to daje w praktyce? Te kilka dni szybsze to zazwyczaj +2/+2 statów bojowych, być może koło 10k kasy którą zbierzemy szybciej niż przeciwnik, co ewidentnie rekompensuje gorsze staty. Minos ma lepsze staty, ale to za mało bo w tzn "przydatności" którą ja rozumiem jako praktyczne możliwości w rozwoju jakie daje konkretna jednostka wg mnie góruje ptak.
I jeszcze mały przykład praktyczny: minos, choć silny, w ogóle nie pomógł mi w ostatniej grze (pozdro Pentacz ). Kto wie, być może gdybym wybrał up i wykupienie meduz i w ogóle z minosów zrezygnował, to wygrałbym FB mając armię za tą samą cenę, co oznacza, że minosy wykupujemy w lochu praktycznie na ostatnim miejscu, zaś ptaki na 2/3 zaraz po behemotach/ew. wilczkach!

Zgadzam się, z tym że nie bardzo szarżuję ptakami 1tyg raczej od 2, na FB lochami każdą jednostkę raczej trzeba mieć, a w wykupywaniu to na trzecim miejscu minosy ewentualnie harpie zależy co walimy, bo jak jakieś konserwy nagabanki itp to minosy do lwów i shaktiego trogli najważniejsze, bo w 3 już sobie dobrze radzą, a harpia i strzelaki nie dadzą tyle dmg.

Gdyby nie uderzenie blyskawicy, to bym powiedzial ze Minos lepszy, ale tak wogule to powiem ze jest remis, bo ta blyskawica jest calkiem dobra.....

Średnia . Nie zadaje potężnych obrażeń ale ujdą, po za tym zawsze mieć fajną nadzieję na dobicie przeciwnika mającego już tylko parę jednostek w oddziale .

Stawiam na remis, minos ma potężne staty i ogólnie miażdży, ale ptaszek jest bardzo szybki i tak dalej, zresztą po co pisać to samo skoro pięknie ujął wszystko Danyt .

Wolę ptaszki ale nie mogę oceniać po tym kogo lubię więc daje remis, ptak jest szybki i lata czyli bardzo przydatny, a minos ma przewagę tym, że jak już dojdzie to robi sieczke